"Las familias no les piden atención psicológica, sino que se pongan a buscar a sus hijos”

"Las familias no les piden atención psicológica, sino que se pongan a buscar a sus hijos”

Manifestación para los desaparecidos en la Ciudad de México 8.10.2014.Creator: Ines Thomssen. Creative Commons License LogoEsta imagen está bajo la licencia de Creative Commons License.

“Las familias no les piden atención psicológica,  sino que se pongan a buscar a sus hijos”
Entrevista con María Luisa Aguilar, Tlachinollan – Centro de Derechos Humanos de la Montaña sobre los 43 estudiantes desaparecidos de Ayotzinapa.

Sigue sin haber ningún rastro de los estudiantes de la Escuela Normal Rural de Ayotzinapa del estado de Guerrero que desaparecieron a finales de septiembre. A pesar de las protestas en todo el país, de la presión internacional y de las promesas del Gobierno mexicano de esclarecer a fondo y con transparencia el caso, el balance después de un mes es muy negativo:

Organizaciones de Derechos Humanos y las Naciones Unidas, entre otros, han criticado la lenta reacción del Gobierno Méxicano. Enrique Peña Nieto lamentó el caso como „doloroso e inaceptable“ el día 6 de octubre – 10 días después de la desaparición de los estudiantes – y afirmó que su gobierno colaborará con las autoridades de Guerrero.
Cada semana aparecen nuevas fosas clandestinas en la región de Iguala, sin que hasta la fecha hayan sido identificados con seguridad los cadáveres quemados y algunos mutilados.
Contra el alcalde de Iguala –ya destituido de su cargo - y su esposa se ha expedido una orden de aprehensión, pero se encuentran prófugos, igual que el Jefe de Seguridad.
Fueron detenidos más de 50 miembros de la Policía Municipal y de los “Guerreros Unidos” como sospechosos de haber participado en el ataque, incluido el jefe de la organización criminal. Sin embargo, no han hecho declaraciones sobre a dónde fueron llevados los estudiantes ni qué pasó con ellos.

Colaboradores y colaboradoras del Centro Tlachinollan, organización contraparte de la Fundación Heinrich Böll, están en Ayotzinapa desde el día en que ocurrieron los hechos para apoyar a las familias reunidas en la escuela, para buscar a los y las jóvenes y exigir al  Estadoel  esclarecimiento de los hechos.

La organización de DDHH que tiene su sede en Tlapa, Guerrero, colabora desde hace algunos años con la Escuela Normal de Ayotzinapa, después de que en diciembre de 2011 dos estudiantes de esa escuela fueron asesinados por la policía durante una manifestación[1].

Conversamos con María Luisa Aguilar del Centro Tlachinollan sobre esta  situación, el papel del Gobierno mexicano y la responsabilidad de la Unión Europea en el caso Ayotzinapa.

 

1. ¿Quiénes son los desaparecidos y sus familias? ¿Puedes explicarnos brevemente qué son las Escuelas Normales Rurales?

Las Escuelas Normales se crearon en la época de Lázaro Cárdenas en los años 30 con una visión socialista de la educación. La idea fue que los mismos jóvenes de las comunidades tuvieran acceso a la educación para después regresar a enseñar a sus compañeros en las comunidades. Entonces están muy centradas en el  tema de cómo llevar la educación a zonas rurales alejadas. Ayotzinapa es una escuela donde los jóvenes tienen un alto grado de politización mucho más allá del currículum; (para) que los profesores puedan regresar a las comunidades a enseñar a leer y escribir, tienen clases de política con la idea de justicia social y de cambio en el mundo rural. Los estudiantes son jóvenes que vienen de situaciones de pobreza, de exclusión, de comunidades remotas. Las familias son de escasos recursos, de comunidades rurales y también de algunas comunidades indígenas, porque las escuelas tienen una licenciatura para la educación bilingüe.

 

2. Tlachinollan es una organización de defensa de los derechos humanos en Guerrero. Ustedes llegaron el primer día para acompañar a las familias de los estudiantes desaparecidos. - Pero frente a una tragedia como esa, ¿cómo se puede ayudar como ONG?

Les hemos acompañado desde el inicio en la defensa de sus derechos humanos; estamos ayudando con todos los expedientes legales que están abiertos. Se trata más bien de cómo acompañarles en todo el proceso político: en la interlocución primero con el gobierno estatal, luego con el gobierno federal. Como asesores creemos que es importante visibilizar lo que ocurre ahí. Claramente, para la magnitud que ahora tiene esta tragedia, la visibilización no se ha conseguido solo gracias a que nosotros estamos ahí. No somos un recurso muy grande, pero a nivel de acompañamiento en las reuniones políticas y todo esto, ahí estamos.

 

3. ¿Qué apoyo específico brinda el Estado a los familiares de los desparecidos?  

En terminos de atención a víctimas, el Estado ha buscado acercarse mucho a los familiares, pero de una manera muy descoordinada. Llega la gente de la Comisión Ejecutiva de Atención a Víctimas, la gente del Estado de Guerrero, la gente de la PGR y otros, diciendo "Queremos dar atención psicológica", cuando en realidad la primera necesidad de los padres es la búsqueda. Las familias no les piden atención psicológica, sino que se pongan a buscar a sus hijos.

El gobierno del Estado estuvo a cargo de todas las búsquedas y de las investigaciones por las primeras semanas. Al principio, el gobierno federal se rehusó básicamente a entrar a la búsqueda y las investigaciones. No fue hasta que hubo una gran presión internacional que finalmente entró, perdiendo muchas oportunidades de realizar acciones con las capacidades que tiene. El gobierno estatal no tiene la mitad de la capacidad de movilización de recursos, de policías, de inteligencia. El gobierno federal solamente inició acciones hasta que se encontraron las primeras fosas.

 

4. ¿Qué medidas ha tomado el Estado para buscar y encontrar a los estudiantes?

Al inicio, las medidas fueron muy incipientes: detuvieron inmediatamente a varios policías municipales. Y también iniciaron una investigación sobre la búsqueda. Pero en realidad en el día a día, las búsquedas eran medio ridículas. Por ejemplo, llevaron a los familiares y todos caminaron por Iguala, cuando en realidad con la magnitud de eso necesitas un trabajo de inteligencia. Estamos hablando del crimen organizado [que incluso opera] a niveles mundiales - claramente no van a estar los chavos escondidos en el palacio municipal!

Cuando empezaron a ver las tensiones porque los padres decían que no se hacía nada, lo que hizo el gobernador fue llevar a 2,000 burócratas - o sea al señor que está sentado en su escritorio - a hacer búsquedas para decir que el gobierno del Estado está haciendo búsquedas, pero en realidad no hay ningun trabajo de inteligencia, de planificación, ni de movilización de recursos.

Ya que entró el gobierno federal, hubo un despliegue mucho más amplio de policías federales. De hecho el gobierno federal se hizo  cargo de la seguridad en Iguala y en 12 municipios más. Y ahí se ha traído la investigación, se está haciendo un plan de búsqueda. La solicitud de los padres es que se sienten con nosotros y nos digan cuál es este plan, cuál es la línea de investigación; porque parece que solamente se están enfocando en las confesiones que están recibiendo, pero no en la capacidad de inteligencia que tendría el gobierno federal en ocasiones como estas, porque al final del día la zona norte de Guerrero es ampliamente conocida por una fuerte presencia del crimen organizado.

 

5. La Secretaría de Relaciones Exteriores publicó un comunicado sobre el caso. Informa sobre una cooperación amplia entre varios organismos del Estado y además con peritos independientes de varios países. También menciona la integración oficial y consulta integral a las familias afectadas y las organizaciones civiles en las investigaciones. – ¿Cuál es la percepción de ustedes acerca de las actividades del Estado y de la inclusión de las y los afectados y del equipo forense de Argentina en las investigaciones?

Los forenses argentinos están ahí especificamente para descartar que algunos de los cuerpos que encontraron en las fosas sean de los jóvenes. Ellos llegan ahí directamente por petición de las familias, por su desconfianza hacia el Estado, para no dejar todo en manos de éste. Ahora los peritos trabajan ahí con algunos obstáculos y algunas demoras por falta de capacidad del Estado de hacer bien el trabajo forense.

Los padres demandaron una reunión con la PGR y con la Secretaría de la Gobernación (SEGOB) hace dos semanas, en la que se establecieron claramente las denuncias de los padres, enfocadas principalmente en la búsqueda, hacer más trabajos comunales, una serie de reuniones de segiumiento y de información para los padres. Pero al final del día no ha llevado a nada, no hay nadie que nos diga que están cerca de saber dónde están o de qué pasó. Eso es la primera frustración y la denuncia de los padres: por más que haya habido canales de diálogo abiertos, al final del día no hay nada.

Y por otro lado, lo que hemos intentado  hacer, a los 2 o 3 días de los hechos se solicitaron medidas cautelares de la Comisión Interamericana de Derechos Humanos. Se otorgaron muy rápido porque la Comisión lo vio como un caso de extrema urgencia. Y en este marco hemos intentado  meter toda la interlocución con el Estado, para que esto no se vaya a quedar en un simple acuerdo político, [basado] nada más en la buena fe de los representantes de alto nivel del Estado mexicano, como la PGR o la SEGOB; sino que también quede plasmado en el marco de responsabilidad internacional del Estado que les encuentren con vida. Porque al final del día no estás hablando "sólo" de una desaparición más en un contexto de violencia del crimen organizado, sino de la clara participación del Estado mexicano, porque los chavos vieron a los policías municipales llevar a sus compañeros.

 

6. El 11 de octubre el Gobernador de Guerrero, Ángel Aguirre Rivero, anunció la instalación de un Comité de Atención Integral a Víctimas y de un Plan Integral de Reparación del Daño. ¿Qué significa en concreto y cómo lo ven ustedes?

En principio está bien, pues creemos que por supuesto es una responsabilidad del Estado reparar el daño. Pero en la denuncia de las necesidades al día de hoy, la primera parte es la búsqueda. Nos parece que el gobierno del Estado está intentando  dirigir la atención al cumplimiento de sus responsabilidades por la reparación del daño más que por seguir buscando a los estudiantes y además esclarecer las responsabilidades de este crimen. Esta parte para nosotros es muy importante con la experiencia del 2011/12, donde hubo diversas situaciones con compañeros que sufrieron graves violaciones de derechos humanos y no hubo una reparación del daño por ello, sino más bien una indemnización; - la parte de la justicia quedó completamente aislada: hasta el día de hoy absolutamente nadie ha sido identificado como responsable de las ejecuciones, la tortura; hubo varios casos de maltratos, de detenciones arbitrarias que no han sido sancionados y mucho menos investigados.

 

7. La PGR anunció que los 28 cuerpos encontrados en las primeras fosas probablemente no pertenecen a los normalistas. Sin embargo, de alguien son, obviamente. ¿Ya se sabe quiénes pueden ser los 28 muertos y de qué forma se sigue investigando este crimen?

El procurador dijo que no son los estudiantes, pero según los forenses argentinos aún no se ha concluido la investigación. Nosotros no podemos opinar sobre la identidad de los cuerpos porque exactamente para eso está el trabajo de los peritos independientes. Pero en caso de que no sean los estudiantes, pues ésta es la situación de Guerrero y del país: hay un inmenso número de personas desaparecidas que ni siquiera se había contabilizado en el registro y con una falta de capacidad del Estado de responder a ello. Si estos cuerpos resultaran que no son los chicos, y fueran dejados al Estado, puede ser que solamente les cambiarán de una fosa clandestina a una fosa común. Porque no hay una capacidad instalada de poder investigar todos estos temas.

Nosostros queremos que sí continúen investigando las otras fosas que han encontrado, en las cuales el  Estado ha descartado que los cuerpos sean de los estudiantes. Queremos que los familiares que están buscando a esas personas sepan que están ahí, porque al final del día alguien les está buscando y el número de personas desaparecidas en el país es alarmante.

 

8. Como dices, lamentablemente este caso no es una excepción: hay 26 mil personas desaparecidas en México. Pero no siempre producen protestas tan fuertes e indignación pública de gran escala como en este caso. ¿Hay algo diferente esta vez?

Creo que aparte de la dimensión - 43 jóvenes desaparecidos en una noche - es el tema de la clara participación de elementos del Estado, o sea muy identificada, muy visible, con una estrecha relación con el crimen organizado, lo cual también evoca toda la frustración que tiene toda la sociedad del país donde vivimos: ¿Cómo llegamos a este lugar donde las policías le sirven tanto a la delincuencia organizada, que reciben órdenes de ellos?, y que no se sabe dónde está la línea entre las autoridades municipales y la delincuencia; un país donde se puede desaparecer a decenas de estudiantes y que no se sabe nada después de tantas semanas.

 

9. ¿Qué papel juega la comunidad internacional?

Lo importante es que la comunidad internacional se dé cuenta de que el México que ha sido ensalzado en los últimos meses como el país de las reformas y los cambios, también es un México pobre, excluido, donde hay desapariciones diarias y fosas por todos lados.

Creo que ha sido toda la visibilización y la presión que se ha hecho a nivel internacional [la que ha permitido] que varios actores se den cuenta de esto. Sí toca preguntarse cuál es el papel de varios Estados frente a una situación como ésta, donde se prioriza la economía. Por ejemplo, ahora viene la vice ministra de asuntos exteriores a una inauguración de un centro de Audi que van a poner en Puebla. Claro, ésa es una cara de México, pero la otra cara es aquella donde hay impunidad, donde hay una colusión entre todas las autoridades del Estado, donde hay delincuencia organizada, donde la desaparición forzada sigue siendo una práctica, y muchas cosas más.

Es importante el cuestionamiento de su papel: Alemania está realizando un convenio de seguridad con México, la Unión Europea está revisando el Acuerdo Global que en teoría ya ni siquiera es de cooperación porque somos un país "progresista, no del tercer mundo", y en realidad es una cuestión de qué tanto sabes de la realidad de México y qué tanto está participando la comunidad internacional en que esto se mantenga así. ¡Sí pueden poner condiciones! Estamos en una crisis humanitaria fuertísima, con cientos de miles de personas muertas y decenas de miles de desaparecidos. ¡Sí pueden decir: "Yo no voy a entrar en un contrato con un país que obviamente no puede fortalecer su Estado de derecho"!

¡Muchas gracias por la entrevista!

 

Más información:

http://www.tlachinollan.org

http://www.tlachinollan.org/index.php?option=com_content&view=article&id=2403%3Aopinion--tiempo-fatal&catid=364%3Aayotzinapa&Itemid=542&lang=es

 

Comentario de Maribel González Pedro, Centro Tlachinollan, 8.10.14:

http://mx.boell.org/es/2014/10/08/maribel-gonzalez-pedro-del-centro-tlachinollan-sobre-los-estudiantes-de-ayotzinapa

 

Acción Urgente de Amnistía Internacional:

http://www.amnesty.org/en/library/asset/AMR41/039/2014/en/3a629d33-fcd9-4464-be06-e547a2a9bad7/amr410392014es.html

(pdf: ) http://www.amnesty.org/en/library/asset/AMR41/039/2014/en/35883c84-164b-4175-983c-c1a1013352fa/amr410392014es.pdf

Eurodiputados piden suspender Acuerdo Global México-UE por desaparecidos de Ayotzinapa http://www.proceso.com.mx/?p=384373

Carta de diputados del Parlamento Europeo (inglés)
Respuesta del embajador de México en Bruselas (inglés)

 

Entrevista realizada por Ines Thomssen, Fundación Heinrich Böll, Berlin

 

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